零跑江濤:自研自造領(lǐng)先于行業(yè),我們需要野蠻生長(zhǎng)
新國(guó)潮,“芯”世界。2021年11月19日,第十九屆廣州國(guó)際汽車展覽會(huì)在廣州琶洲廣交會(huì)展館舉辦?,F(xiàn)場(chǎng),零跑科技戰(zhàn)略與產(chǎn)品規(guī)劃部總經(jīng)理江濤接受了牛車網(wǎng)的高端訪談。具體采訪內(nèi)容如下:

主持人:"新國(guó)潮·芯世界",歡迎收看牛車網(wǎng)2021廣州車展高端專訪欄目,我們請(qǐng)到了零跑科技戰(zhàn)略與產(chǎn)品規(guī)劃部總經(jīng)理江濤。您跟我們介紹一下零跑汽車在這次車展帶來了哪些展品?
江濤:主要是兩塊,一個(gè)是新車。新車帶來了C11四驅(qū)性能版,四驅(qū)性能版配了一個(gè)新的輪轂造型和新的內(nèi)飾顏色,也是我們四驅(qū)性能版的定裝版。這個(gè)車明年3月底、4月初就會(huì)進(jìn)行交付。
我們還發(fā)布了LEAP POWER“升維”智能動(dòng)力技術(shù),升維智能動(dòng)力技術(shù)包括了智能電驅(qū)和智能電池兩個(gè)功能。因?yàn)檫@次發(fā)布會(huì)時(shí)間有限我們只介紹了智能電驅(qū)板塊,我們今年年底會(huì)再發(fā)布智能電池的相關(guān)技術(shù)。
主持人:您能介紹一下智能電驅(qū)具體的情況嗎?
江濤:我們發(fā)布智能電驅(qū)的出發(fā)點(diǎn)主要考慮到現(xiàn)在市面上對(duì)智能汽車的理解基本都只是在智能駕駛和智能座艙。但我們認(rèn)為作為一臺(tái)智能汽車應(yīng)該還包括智能動(dòng)能板塊,不管傳統(tǒng)汽車也好還是新勢(shì)力也好,作為一臺(tái)汽車動(dòng)力是它非常核心的部分。所以如果這個(gè)車在動(dòng)力部分如果做不到智能,我們認(rèn)為它不是一個(gè)智能汽車的完整體,所以我們提出智能電驅(qū)和智能動(dòng)力的概念。
我們智能動(dòng)力叫升維智能動(dòng)力,升維是名稱也是含義。我們?cè)谠瓉碇悄茏?、智能交互、智能駕駛二維增加了一個(gè)維度就是智能電驅(qū)?,F(xiàn)在智能電驅(qū)相當(dāng)于應(yīng)用了類似于AI智能駕駛和智能座艙的概念和技術(shù),它們的底層技術(shù)是一致的。通過感知、進(jìn)化、學(xué)習(xí),深度的自我進(jìn)化來實(shí)現(xiàn)電驅(qū)技術(shù)適應(yīng)駕駛者習(xí)慣、適應(yīng)駕駛環(huán)境,使自己持續(xù)迭代進(jìn)步,含有一些功能在里面。
具體來講,我們現(xiàn)在在C11電驅(qū)會(huì)有自我學(xué)習(xí)防抖動(dòng)的功能,能讓電驅(qū)在驅(qū)動(dòng)的時(shí)候更加平順。另外他能夠自適應(yīng)環(huán)境,能夠根據(jù)環(huán)境的溫度包括自身的功率輸出主動(dòng)調(diào)節(jié)冷卻的效果。保持電驅(qū)一直處于比較好的工作溫度,一個(gè)利于降低功耗,另一方面有利于提升電驅(qū)的使用壽命。這個(gè)電驅(qū)還能適應(yīng)駕駛者的駕駛習(xí)慣,因?yàn)椴煌{駛者駕駛這臺(tái)車通過一段時(shí)間的自我學(xué)習(xí)之后就能根據(jù)駕駛者的使用習(xí)慣自適應(yīng)相應(yīng)的算法做調(diào)節(jié)。一方面能夠改善車的動(dòng)力相應(yīng)和人的匹配協(xié)調(diào),另外同時(shí)降低能耗,提高續(xù)航。目前能夠?qū)崿F(xiàn)一些這些智能化的功能。
從長(zhǎng)遠(yuǎn)來看智能化電驅(qū)還能自我診斷自己的故障,甚至有些軟件層面的故障能夠自我修復(fù),甚至還能預(yù)測(cè)電驅(qū)壽命,能清晰地知道電驅(qū)基本狀況是怎樣的。
主持人:咱們智能電驅(qū)系統(tǒng)比其他新勢(shì)力來說,在動(dòng)力總成更有優(yōu)勢(shì)?
江濤:目前我們敢說提出第一個(gè)概念,說明我們?cè)谶@一塊有相應(yīng)的優(yōu)勢(shì)。首先從自研自造角度來說,我們?cè)谡麄€(gè)造車新勢(shì)力獲得的專利數(shù)量還有專利的含金量,無論發(fā)明專利的占比,包括算法層面的占比都是遙遙領(lǐng)先于同業(yè)對(duì)手。我們?cè)谶@方面有信心是行業(yè)的領(lǐng)先做法。
主持人:我們的研發(fā)團(tuán)隊(duì)是不是有擴(kuò)大了一些?
江濤:我們研發(fā)團(tuán)隊(duì)從零跑剛開始之后朱總就已經(jīng)明確說動(dòng)力這一塊要自研,最早的時(shí)候已經(jīng)成立了電驅(qū)的團(tuán)隊(duì)。從2015年到現(xiàn)在差不多6年時(shí)間,目前發(fā)展到差不多300來號(hào)人,這些人才都是國(guó)內(nèi)、國(guó)際的一些頂尖人才。我們從技術(shù)成果來看,2019年發(fā)布了零跑的S1,已經(jīng)率先實(shí)現(xiàn)了八合一,現(xiàn)在有一個(gè)品牌正在說它是做的第一個(gè)八合一,因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候零跑聲量比較小,還沒有太多傳播,事實(shí)上我們2019年就實(shí)現(xiàn)了八合一。包括最近零跑的C11兩驅(qū)版本用的水冷電驅(qū),也剛剛獲得了十佳新能源動(dòng)力,這也是一個(gè)權(quán)威機(jī)構(gòu)評(píng)審的。
馬上C11四驅(qū)性能版油冷電驅(qū),我們應(yīng)該是全球第二款真正量產(chǎn)裝車的油冷電驅(qū),前一個(gè)是特斯拉實(shí)現(xiàn)的,其他造車新勢(shì)力還在跟進(jìn)當(dāng)中。這款油冷電驅(qū)不管功率密度還是效率在目前來看都領(lǐng)先于特斯拉。
主持人:現(xiàn)在有些企業(yè)在說"全棧自研",咱們提出的是"全域自研",這二者的區(qū)別是什么,零跑會(huì)什么會(huì)選擇全域自研?
江濤:全棧自研是互聯(lián)網(wǎng)的叫法,偏軟件的叫法,棧與棧之間,端到端軟件之間的概念。全域是除了軟件之外還包括硬件,零跑的全域自研都是軟硬件都自研。
為什么堅(jiān)持全域自研呢?從客戶角度思考,實(shí)現(xiàn)全域自研之后車上面所有系統(tǒng)、所有東西都是我們自己控制開發(fā)的,這樣系統(tǒng)之間的打通、融合就更加充分。所謂的智能化的汽車相當(dāng)于就能夠做得更加極致,簡(jiǎn)單地講C11這臺(tái)車除了ESC之外,所有的控制器都是我們零跑自研制造。意味著不管車子、座椅、空調(diào)、音響、車門所有控制器都能非常順利地打通成一個(gè)系統(tǒng)。好比做機(jī)器人,機(jī)器人各個(gè)手、腳頭腦都是一起,不會(huì)出現(xiàn)頭腦控制不了手的狀態(tài)。全域自研就是深度、更廣、全面的深度智能化體驗(yàn)。這是用戶的角度。
第二個(gè)是更加具有成本優(yōu)勢(shì),當(dāng)我們規(guī)模上到一定量的時(shí)候,這些自研制造的零部件或者系統(tǒng)就會(huì)更加有成本優(yōu)勢(shì),這樣對(duì)于用戶來講就會(huì)以更便宜的價(jià)格買到更加智能的車。這是從用戶考慮。
從零跑自身考慮,如果自己掌握了全部的技術(shù),這樣就減少了被別人"卡脖子"的危險(xiǎn)。
主持人:區(qū)別還是在咱們這邊硬件也在做自研。我印象比較深刻的是凌芯01芯片。

江濤:凌芯01的芯片開發(fā)背景是當(dāng)時(shí)在市面上沒有特別好的智能駕駛芯片,我們和大華關(guān)系比較緊密,我們的芯片和大華的智能安防這一塊可以共用,凌芯01的芯片大華可以用,我們車也上可以用,起到均攤成本的作用。但現(xiàn)在格局有些變化,能夠提供更高算力針對(duì)汽車的智能駕駛、智能芯片現(xiàn)在也越來越多了,可選擇的余地也越來越多。另外一個(gè)層面從安防角度來講不需要更高算力的芯片,但對(duì)于智能駕駛來說需要更高算的芯片,我們下一代為開發(fā)L4智能駕駛系統(tǒng),可能考慮和一些專門做智能駕駛芯片的公司合作。
主持人:安防芯片迭代周期要更長(zhǎng)一點(diǎn)?
江濤:它迭代速度沒那么快。
主持人:大概多久?
江濤:我對(duì)安防不太了解,具體多久不能確定,因?yàn)榘卜赖婕暗秸少?gòu),而且相對(duì)的單一一點(diǎn),不會(huì)像汽車智能駕駛發(fā)展得那么日新月異。
主持人:現(xiàn)在C11交付情況怎么樣?有沒有受到芯片的影響?
江濤:C11交付目前對(duì)我們來說壓力比較大,因?yàn)楝F(xiàn)在預(yù)訂單非常多,到10月份已經(jīng)有11000多臺(tái)訂單。11月份最后2天,一天訂單都超過1000。現(xiàn)在訂單勢(shì)頭很好,但是產(chǎn)能這一塊還在爬升階段,交付壓力很大。產(chǎn)能爬升有幾大原因?qū)е陆桓堵?,芯片在我們這里不是最核心的影響,也不是純粹因?yàn)槲覀冃酒闹圃欤覀冃酒匝兄圃斓氖歉叨诵酒?,基礎(chǔ)芯片還是會(huì)有一點(diǎn)影響。目前相對(duì)來說影響程度沒有人家那么大。另外電池電芯也會(huì)有些壓力。第三個(gè)是限電,我們工廠自己就會(huì)限電,供應(yīng)商也會(huì)限電,這樣就會(huì)導(dǎo)致零部件供應(yīng)、生產(chǎn)進(jìn)度就會(huì)慢一點(diǎn)。也有一個(gè)原因就是新車型的導(dǎo)入本身就需要一定時(shí)間。綜合影響下,我們現(xiàn)在交付壓力比較大。
主持人:今年2.0發(fā)布會(huì)我也去了,說未來五年要推出八款車,接下來產(chǎn)品規(guī)劃有什么大概的透露?
江濤:目前能夠公布的信息還是以2.0戰(zhàn)略發(fā)布的為主,更詳細(xì)的車型現(xiàn)階段還不方便透露。
主持人:什么時(shí)候會(huì)發(fā)布呢?
江濤:明年我們會(huì)有新車,大概在北京車展的時(shí)候。
主持人:今年"出海"也成為了一個(gè)關(guān)鍵詞,也創(chuàng)了各種記錄,明年會(huì)有什么產(chǎn)品進(jìn)軍海外市場(chǎng)?
江濤:在逐步推進(jìn),今年年底就會(huì)推出,明年我們要看看海外市場(chǎng)的情況,先探探路,再?zèng)Q定明年、后年推什么車過去歐洲。
主持人:現(xiàn)在很多傳統(tǒng)汽車廠商在推新能源的時(shí)候也在進(jìn)行渠道的改革,也看到小鵬、特斯拉在往汽車園區(qū)、往經(jīng)銷商模式走,您怎么樣看待直營(yíng)模式和經(jīng)銷商模式的差異。以后上量之后,有沒有一個(gè)更符合新勢(shì)力的銷售模式?
江濤:我們零跑目前銷售模式是直營(yíng)+加盟都有,但從我們自己的判斷,這兩種模式各有利弊,不能說將來哪種完全取代另外一種。加盟有兩個(gè)是發(fā)展速度比較快,二是可以借助經(jīng)銷商的能力快速形成自己的能力。但不太好的地方就是主機(jī)廠對(duì)經(jīng)銷商之間的利益畢竟不是完全一致,主機(jī)廠更長(zhǎng)遠(yuǎn)一些,經(jīng)銷商可能會(huì)更短期一點(diǎn),這當(dāng)中會(huì)有一定的矛盾。通過加強(qiáng)管理可以完善一部分。這里面有些成本的問題也會(huì)涉及,比如直營(yíng)模式好處就是沒有了經(jīng)銷商利潤(rùn)的差額,可以給到消費(fèi)者更直接的利益,這是它的好處。另外標(biāo)準(zhǔn)更容易統(tǒng)一。不足之處就是資金投入非常大,發(fā)展比較慢。再一個(gè)就是主機(jī)廠如果要管理那么多經(jīng)銷商,你經(jīng)銷商體系、人才培養(yǎng)是很大的挑戰(zhàn),很容易導(dǎo)致不高。有可能做直營(yíng)的模式效率還沒有經(jīng)銷商高。這就看車企的實(shí)際情況。兩種模式我覺得是互補(bǔ)的。
主持人:本屆車展的主題是"新科技·新生活",上海車展主題是"擁抱變化",都在強(qiáng)調(diào)顛覆,您覺得這種顛覆是潤(rùn)物無聲的還是突然爆發(fā)的?零跑在其中的使命是什么?
江濤:變化看以什么時(shí)間維度來看,如果以微觀時(shí)間維度來看肯定是慢慢變的,如果放在一個(gè)時(shí)間段里來看肯定是一個(gè)突變的。最近幾年汽車行業(yè)的變化比過去幾十年變化都大,但是方面某天來看可能今天是這樣,明天是那樣。在這種環(huán)境對(duì)中國(guó)品牌是一個(gè)很好的機(jī)會(huì),增強(qiáng)中國(guó)汽車彎道超車,現(xiàn)在確實(shí)到了這個(gè)拐點(diǎn)。中國(guó)的消費(fèi)者接受程度、中國(guó)政府的接受程度已經(jīng)上升到國(guó)家戰(zhàn)略。再加上中國(guó)智能化水平是最高的,多種因素的作用下,中國(guó)在接下來的電動(dòng)汽車領(lǐng)域里面我們已經(jīng)呈現(xiàn)了超車的勢(shì)頭。零跑應(yīng)該抓住這一歷史機(jī)遇,快速野蠻地增長(zhǎng)起來。

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